Hiszpania

[Dzienis]

Na pewno stawiałbym wyżej Hiszpanów niż Włochów. Mają jednak o wiele lepszych zawodników. Z kolei Włochy grają dobrze, ale nie ma bardzo komu tam strzelać bramek, trochę brakuje konkretów i nazwiska też mają takie sobie. Z drugiej strony parę lat temu Włochom udało się pokonać Hiszpanię na Euro, a grał tam wtedy taki kołek jak Giacchierini.

[stork]

Jak rozumiem obecnie napastnikiem numer 1 jest Immobile? A kto jest jego zastępcą? Zerknąłem na statystyki Włocha w kadrze i faktycznie dupy nie urywa. Robert miał lata, gdy potrafił przełożyć strzeleckie osiągnięcia z klubu na reprezentację, a jednak potencjał ludzki mamy dużo słabszy.

Ale żeby nie było off topu, gratulacje dla Hiszpanów. Meczu nie oglądałem, słodko spałem i o wyniku przeczytałem w środku nocy. Czy to już definitywny koniec Niemców i początek wielkiej Hiszpanii? Mimo wszystko bym nie przesądzał, szczególnie w przypadku nazistowskiego sąsiada, zmiana trenera nastąpi dopiero po Euro, kozojad może już nie ogarniać, ale co by o nim nie mówić jest to wybitnie doświadczony i utytułowany trener, a generacje Niemcy mają conajmniej bardzo dobrą.

[Mateusz]

Z drugiej strony parę lat temu Włochom udało się pokonać Hiszpanię na Euro, a grał tam wtedy taki kołek jak Giacchierini.

Ostatnio zespoły spotkały się przy okazji eliminacji do rosyjskiego mundialu, a Włosi zebrali srogi wpierdol.

[Gary]

Skończyła się w takim sensie, że w najbliższych latach nie wygra ani EURO, ani MŚ.

A kto moze im przeszkodzic? Na takim top poziomie jest jeszcze Francja i dlugo dlugo nikt.

Skoro na ostatnim turnieju odpadli z Rosją to chyba jest trochę tych drużyn, które mogą z nimi wygrać i nie muszą być wcale faworytami. Hiszpanie stracili gen zwycięzców, który mieli w latach 2008-2012 i teraz mogą odpaść z każdym rywalem, jak również zajść daleko. Na ten moment wyżej stawiam też Portugalię i Włochy.

Podajesz przegraną z Rosją na MŚ 2018 jako argument, a jednocześnie stawiasz wyżej Włochów..., którzy nawet się tam nie dostali.

[pavel16]

A kto moze im przeszkodzic? Na takim top poziomie jest jeszcze Francja i dlugo dlugo nikt.

Skoro na ostatnim turnieju odpadli z Rosją to chyba jest trochę tych drużyn, które mogą z nimi wygrać i nie muszą być wcale faworytami. Hiszpanie stracili gen zwycięzców, który mieli w latach 2008-2012 i teraz mogą odpaść z każdym rywalem, jak również zajść daleko. Na ten moment wyżej stawiam też Portugalię i Włochy.

Podajesz przegraną z Rosją na MŚ 2018 jako argument, a jednocześnie stawiasz wyżej Włochów..., którzy nawet się tam nie dostali.

No teraz Włosi są dużo lepsi niż przed dwoma laty. Zresztą trudno żebym teraz mówił, że zespół A jest lepszy od zespołu B bo ponad 2 lata temu zespół B nie zakwalifikował się do turnieju. A argument z Rosją podaję jako taki, że skończyło się triumfowanie Hiszpanii na dużych turniejach na najbliższe X lat.

[Licz]

Nie no, ja bym tak nie napisał.

Ty nie, ale @Licz bodaj w sobotę mnie przekonywał że Hiszpania już się skończyła.

Wiele osób przed śmiercią pozornie wraca do zdrowia, czuje się lepiej, tylko po to, by kilka dni później wyzionąć ducha.

Te 6:0 nie powinno zamazywać ich obrazu. Na wyjazdach są słabi. W ostatniej akcji meczu doprowadzili do remisu z Niemcami, ledwo co zremisowali z Szwajcarią, przegrali z Ukrainą, w eliminacjach w ostatnich minutach zremisowali z Szwecją, zremisowali z Norwegią. Zdaję sobie sprawę, że takie przerzucanie się suchymi wynikami nic nie wnosi, ale na neutralnym terenie będzie tak, że Hiszpania będzie atakować, a rywal kontrować. Jeśli nie odpadną z Francją, Belgia czy Portugalią, to i tak jestem pewien, że pojawi się ktoś z drugiego szeregu, kto ich pyknie.

[Gary]

A argument z Rosją podaję jako taki, że skończyło się triumfowanie Hiszpanii na dużych turniejach na najbliższe X lat.

A skąd wiesz, że się skończyło? Czemu wnioskujesz na podstawie porażki sprzed ponad 2 lat? A jakoś nie wypisujesz, że Włochom skończyło się dostawanie na duże turnieje na najbliższe X lat.

[Leszek]

Skończyła się w takim sensie, że w najbliższych latach nie wygra ani EURO, ani MŚ.

Tyle że tu już można powoli wchodzić w sferę filozofii, albowiem pytanie która reprezentacja zatem może mieć w ogóle podstawy do poczucia że może wygrywać turnieje w najbliższych latach? Kto poza Francją którą ja typuję na Mistrza Europy w 2021? Portugalia która wygrała jeden turniej w całej swojej historii(na dużym farcie) i która została w sobotę wyjaśniona przez Francję? Belgia dla której obecnej generacji to Euro może być ostatnia szansa? Nie wiem, może, na siłę jeżeli tak to na tym lista się kończy a i do tego nie jestem przekonany.

Hiszpanie się odmładzają, jest parę fajnych talentów, w dodatku nie wszystkim zdrowie pozwoliło wczoraj grać (Fati ) i podobnie jak @Gary nie rozumiem tego jak bardziej stawiasz im poprzeczkę uznaniową niż Italii.

[pavel16]

A skąd wiesz, że się skończyło? Czemu wnioskujesz na podstawie porażki sprzed ponad 2 lat? A jakoś nie wypisujesz, że Włochom skończyło się dostawanie na duże turnieje na najbliższe X lat.

Wnioskuję na podstawie wyników Hiszpanów z trzech ostatnich turniejów. Włochy to specyficzna drużyna. Raz nie dostanie się do turnieju albo nie wyjdzie z grupy, a na kolejnym zagra w finale.

Hiszpanie się odmładzają, jest parę fajnych talentów, w dodatku nie wszystkim zdrowie pozwoliło wczoraj grać (Fati ) i podobnie jak @Gary nie rozumiem tego jak bardziej stawiasz im poprzeczkę uznaniową niż Italii

Po prostu na ten moment stawiam ich wyżej niż Włochów. A co będzie na turnieju, tego nie wiadomo. Teraz jest super Hiszpania bo wygrali z Niemcami 6:0 a miesiąc temu ta sama Hiszpania przegrała z Ukrainą.

[Mateusz]

Wnioskuję na podstawie wyników Hiszpanów z trzech ostatnich turniejów. Włochy to specyficzna drużyna. Raz nie dostanie się do turnieju albo nie wyjdzie z grupy, a na kolejnym zagra w finale.

Żeby Włosi zagrali dobry turniej, to trzeba jakiegoś skandalu albo innego świństwa w tle. Dwa mundiale w latach trzydziestych wygrali salutując Mussoliniemu, w 1982 wygrali w tle skandalu Totonero, a w 2006 świeżutko po Calciopoli. Jedyny triumf na Euro - 1968 - po fali protestów Sessantotto w całym kraju.

[Eneldo]

Nowi w reprezentacji:

Robert Sanchez (1997), Brighton
Pedro Porro (1999), Sporting Lizbona
Pedri (2002), Barcelona
Bryan Gil (2001), Eibar

Z kolei na Euro u21 z ciekawszych zawodników powołania dostali:

Oscar Mingueza (1999), Barcelona
Hugo Guillamon (2000), Valencia
Mateu Morey (2000), Dortmund
Martin Zubimendi (1999), Real Sociedad
Gonzalo Villar (1998), Roma
Brahim (1999), Milan - choć tu mówiło się, że ma niby grać dla dorosłej kadry Maroka

[oranje]

Moja 23 Hiszpanii na nadchodzące Euro:

Bramkarze - Simón, de Gea, Kepa
Obrońcy - Carvajal, Navas, Alba, Gayà, Ramos, P. Torres, Iñigo Martínez, E. García
Pomocnicy - Busquets, Rodri, Koke, Thiago, Pedri, M. Llorente, F. Ruiz
Napastnicy - F. Torres, Morata, Gerard Moreno, Oyarzabal, Olmo

Jak byś to widział @Eneldo?

[Licz]

Pominąłeś pół kadry? Przecież to wygląda żałośnie w porównaniu ze stanem posiadania sprzed kilku lat. Z taką kadrą Hiszpanie co najwyżej mogą po męczarniach wyjść z grupy. Taka Rosja tym razem nie potrzebowałaby dogrywki i karnych, tylko rozjechałaby ich, zapewniając sobie awans w pierwszej połowie.

[Leszek]

Pominąłeś pół kadry? Przecież to wygląda żałośnie w porównaniu ze stanem posiadania sprzed kilku lat. Z taką kadrą Hiszpanie co najwyżej mogą po męczarniach wyjść z grupy. Taka Rosja tym razem nie potrzebowałaby dogrywki i karnych, tylko rozjechałaby ich, zapewniając sobie awans w pierwszej połowie.

Ten post to jakiś jeden wielki kapiszon. Hiszpanie mają przed sobą świetne perspektywy, wiele niezwykle uzdolnionych talentów. Nie wiem czy to jest kadra na już, w sensie czy już na sukces na tym Euro. Być może jeszcze nieco za wcześnie, ale perspektywy są naprawdę fajne.

[Licz]

Chyba sobie żarty robisz. Gdzie te wielkie talenty? Podaj nazwiska.

Uprzedzę tylko, bo pewnie powiesz, że Pedri.

3 gole i 6 asyst przez cały sezon. Z kim te liczby? W momencie rozgrywania spotkań - 20., 18., 17., 8. drużyna + Ferencvaros i sparing z PSG. Może ze Słowacja coś wykreuje...

Hiszpania z poważnym rywalem zostanie zgwałcona. Będą grać tę swoją pseudo tiki-takę i będą brutalnie kontrowani. Zapisz to, faken.

[Gary]

Pedri to trochę taki typ Iniesty, nie błyszczy w statystykach, ale ma niebagatelny wkład w grę, po prostu to raczej autor przedostatnich, a nie ostatnich podań.

[Eneldo]

@oranje, ja bym wyrzucił ze składu Marcosa Llorente i Koke, a na ich miejscu umieścił kogoś z piątki Ceballos, Parejo, Merino, Isco i Canales.

@Licz, nie trolluj. Tomęk Kędziora w ostatnim FootTrucku mówił, że Gerard Moreno z Villarrealu zrobił na nim większe wrażenie niż Cristiano Ronaldo. To jest fenomenalny piłkarz. Olmo, Oyarzabal, top. Środek pola - Busquets, Thiago, Pedri - świetny. W obronie Carvajal, Garcia, Ramos i Alba. Niezwykle mocny zespół, a Ty po prostu musisz zacząć częściej oglądać mecze hiszpańskich drużyn takich jak Real Sociedad czy Betis.

[Tiger Tiki]

No właśnie mi to się wydawało, że Hiszpania ma jakiś potężny kryzys w środku pola skoro tam Fabian Ruiz nie tylko dostaje powołania, ale i gra i to nawet czasem w wyjściowym składzie

[Eneldo]

Nie tak często. Myślę, że może nie pojechać na Euro, ma dużą konkurencję. Luis Alberto nie jest powoływany, podobnie Villar z Romy. W Italii i Argentynie mieliby pewne miejsce.

[Leszek]

Uprzedzę tylko, bo pewnie powiesz, że Pedri.

3 gole i 6 asyst przez cały sezon. Z kim te liczby? W momencie rozgrywania spotkań - 20., 18., 17., 8. drużyna + Ferencvaros i sparing z PSG. Może ze Słowacja coś wykreuje...

W zasadzie sam ten fragment Cię dyskwalifikuje i powinienem odpuścić resztę posta.

No ale odpowiem, na samej liście masz 5,6 bardzo obiecujących nazwisk + brak kontuzjowanego np Fatiego, a Barca szykuje jeszcze na przyszłość extra super Moribę. Ja rozumiem że Ty być może patrzysz przez pryzmat Hiszpanii która wygrywała trzy wielkie turnieje z rzędu. Wówczas oczywiście że to obecnie nie to, no jednak tamto to był wonder team najlepszy w historii futbolu. Ale to w niczym nie uprawnia Cię do jakiejś dziwnej szyderczej i zacietrzewionej narracji do obecnego projektu Hiszpanii która może nie jest drużyną na dziś, ale ma jedne z fajniejszych perspektyw w stosunku do innych drużyn.

[Gary]

Ale to w niczym nie uprawnia Cię do jakiejś dziwnej szyderczej i zacietrzewionej narracji do obecnego projektu Hiszpanii która może nie jest drużyną na dziś, ale ma jedne z fajniejszych perspektyw w stosunku do innych drużyn.

Ale przecież @Licz wypowiadał się o szansach na dziś (czy tam na Euro w czerwcu), nie o perspektywach.

[Licz]

Dokładnie. Za 2 lata, 4 lata nie wiem co będzie. Ale na tym Euro nie daję im żadnych szans. Zero. Null. Nichts. Nothing. Nada.

Eric Garcia dogadał się na pewną sumę z Barceloną. Dziś czytam, że Barcelona proponuje mu połowę tego, co uzgodnili. Wymowne.

Thiago był świetny, ale do października. Po kontuzji kolana jest nie do poznania. Czemu prawie w ogóle nie grał w eliminacjach dwa tygodnie temu?

Olmo to na pewno nie jest top. Oglądam Leipzig bardzo często.

Gerard Moreno? Wczoraj miał urodziny. Gość jest starszy ode mnie, a pierwszy raz o nim słyszę. O Ronaldo słyszałem. Także Paulo Sousa słusznie ocenił, że z Tomkiem Kędziorą dzieje się coś niedobrego. Widzę, że to napastnik. Nasi obrońcy mogą spać spokojnie. Większe niebezpieczeństwo dla Polaków stanowi Conrado Moreno, gdy wsiądzie na skuter.

[Leszek]

Dokładnie. Za 2 lata, 4 lata nie wiem co będzie. Ale na tym Euro nie daję im żadnych szans. Zero. Null. Nichts. Nothing. Nada.

No i nawet to jest moim zdaniem przesadzona narracja. Ja też wątpię by wygrali ten turniej, ale piszesz o nich takim językiem jakby to jakaś Szkocja była. To mimo wszystko drużyna która 2/3 rywali z tego Euro by lyknela nosem. Obawiam się że rozbija Polaków. Chciałbym się mylić oczywiście.